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要有正确的历史观
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要有正确的历史观
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楼主
电梯直达
袁明晖
发表于 2006-5-4 17:07:00
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由是,我氏论坛争论骤起。 方洲之说,我不敢苟同。不说历史没有假设,即使袁世凯继续称帝,长期治国,我也没有看出他有什么让中国起死回生的妙着。我对他的评价一贯是“有勇有谋有断,民族主义者,对中国历史有重大贡献。但没有领先历史,而是逆民主潮流,终成历史悲剧人物。”再说,二十世纪初,中国与美国的差距已经巨大,不论是经济上、政治上,还是文化上都已经不在同一档次,更为要命的是,俩国的可持续发展的差距更大。凭世凯公之经国方略,断无赶超之可能! 作为袁氏后人,我们应该实事求是的评价世凯公,但切不可臆断历史。 关于中国共产党,它肯定不是土匪。中国共产党的成立,是二十世纪初中国先进的知识分子探索救国道路的选择之一。它早期的成员,几乎全部是知识分子。说它是土匪,大概源于红军在井冈山上的困境和长征途中的狼狈所带来的印象。应该说,这不叫土匪,充其量只是武装割据。中国共产党的首选绝非武装斗争,只是当它发现没有武装就沦为俎上鱼肉时,才有南昌城无奈的枪声。要知道,有时候绅士不是那么好当的,尽管你很想当绅士。 整个的中国近代史,是一部血泪史,是一部耻辱史。其间,无数的英雄豪杰,或为国家民族,或为一己之利,或兼而有之,奋起反击,反击外寇入侵,反击封建制度。孙先生也好,蒋先生也好,毛先生也罢,皆不出于此。一九四九年后,蒋氏在台湾,毛氏在大陆分别治理国家,以其成绩而言,似乎蒋氏领先,实际上也是如此。毛氏之于大陆,确有很多失误,特别是“文化大革命”,不但使我国在经济上几近崩溃,同时更为严重的是它整整扭曲了一代人的心灵,至今不能恢复。但同时我们也应该实事求是地说,新中国是在一穷二白的基础上和几近封闭的国际环境中起步的,阻碍我们前进的,不但有执政党和毛氏的失误,还有中国地大人多,底子薄,发展不平衡等客观情况。还需要指出的是,解放后,人民群众,特别是生活在最底层的贫苦农民,因为其生活的改善,政治权利的提高,因为国家结束了长期战乱而获平安,因为国际地位有一定的提高,衷心拥护共产党,衷心拥护毛主席,并不完全是盲从。在田先生所感,绝非空言。他是经历了二个社会的人,他用最朴素的感情说了一些事实。 方洲的观点,从学术的角度讲,admin的评价是公道的。尽管我不同意他的观点,但我坚决捍卫他言论自由的权利。言者无罪,言论自由,在田先生大可不必听不得不同的意见。 唯一有些担心的是,我们并没有言论自由的权利,如果因此而使我们的网站受到伤害,则非大家所愿。 因为爱我们这个论坛,因为爱我们的国家,所以说了这么多。
[话由] 袁方洲说,若袁世凯继续做皇帝,也许中国早就超过了美国,而且,国民党当时还骂“毛泽东、共产党是红匪”。admin评曰:有点创意,但历史没有假设,不过,他赞同某些观点。在田先生愤而拍案:没有共产党,没有毛主席,哪有今天的幸福生活!因为,他生在水深火热的旧中国。
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袁铎
发表于 2006-5-4 18:49:00
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我赞成明辉这样的观点
我赞成明辉这样的观点
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板凳
剑
发表于 2006-5-5 09:31:00
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明晖的观点公正\\客观,表明了我们...
明晖的观点公正\\客观,表明了我们实事求是的思想原则,但在最后的关于\"坚决捍卫他言论自由的权利\"一语,就一般情况而言可以,也应提倡,但大事大非问题\\原则问题应象开榜教授所讲的那样:要有个度,起码在网站这块地方谈论是不适合的,大家要爱护这一片天地!
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地板
袁银生
发表于 2006-5-5 09:55:00
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不要讨论此类的话题了,希望自重。
不要讨论此类的话题了,希望自重。
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5
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休闲
发表于 2006-5-5 12:06:00
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明晖的观点强调“ 要有正确的历史...
明晖的观点强调“ 要有正确的历史观 ”,银生希望大家自重,剑桥、袁铎均赞成明晖这样的观点 ,我十分同意。特别支持银生建议:“不要讨论此类的话题了”。关键是大家要致力于维护这个还是初生婴儿般的平台。只要大家明确了办好这个平台的宗旨,没有必要再谈这些话题了。要让这个平台真正成为团结袁氏各代宗亲追踪溯源的交流场所,不要去涉及敏感的政治问题。这绝不是息事宁人,也不是不让别人谈不同见解,但这个平台不是发表不同政见的地方,请管理人员要把好这个关啊!
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6
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丁九一
发表于 2006-5-5 23:57:00
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总体上我赞同明辉宗亲的观点,特别是“如果...
总体上我赞同明辉宗亲的观点,特别是“如果因此而使我们的网站受到伤害,则非大家所愿。”
但是我不赞同这一观点:“我们并没有言论自由的权利”
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7
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袁氏家谱
发表于 2006-5-6 21:59:00
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... ... 如果大家希望网站...
... ...
如果大家希望网站好好生存,不希望网站被关闭的话,就请珍惜袁氏家谱交流的空间。
我们是这个平台是让大家交流袁氏家谱的,无关的、不当的言论将被限制。 宁波会议已对此做了明确规定,请大家关注。
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8
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袁氏家谱
发表于 2006-5-6 22:24:00
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补充一句:如果因为这些事情把论坛搞丢了,...
补充一句:如果因为这些事情把论坛搞丢了,我认为太可惜了! 希望过了而立之年的人,有一幅冷静的头脑。
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9
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丁九一
发表于 2006-5-7 00:04:00
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严重同意!如果因不当言论网站被关,那可就...
严重同意!如果因不当言论网站被关,那可就对不起所有为网站出力的人们了!
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10
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剑
发表于 2006-5-7 09:54:00
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赞同\\支持袁氏家谱的观点及宁波会议的规定...
赞同\\支持袁氏家谱的观点及宁波会议的规定.[em04]
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