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标题: 袁滋到底是属陈郡支？还是属汝南支？ [打印本页]

作者: 袁酉 时间: 2009-4-1 07:15
标题: 袁滋到底是属陈郡支？还是属汝南支？
请教，袁滋到底属哪里人？是属陈郡支？还是属汝南支？

一、《旧唐书·列传136下》曰：“袁滋，字德深，陈郡汝南人也。”

  二、《新唐书·列传四十五》曰：“袁滋，字德深，蔡州朗山人，陈侍中宪之后。”

  三、《袁氏先庙碑》曰：“始居华阴”

  请大家谈谈。

作者: 袁东升 时间: 2009-4-1 09:44
袁滋字德深，蔡州朗山人，强学博记。少依道州刺史元结，读书自解其义。起处士，进詹事府司直。部官以盗金下狱，滋直其冤。表为侍狱史。刑部、大理罪人，失其平，惮滋守法，因权势以请，滋终不署奏。韦皋始招来西南夷，德宗选郎吏抚循者，皆惮行，至滋不辞，席嘉之。擢祠部郎中，兼御史中丞，赐金紫，持节位。年还，使有指，进谏，议大夫。迁尚书右丞，知吏部选。求外迁，为华州刺史。政清简，流民至者，给地居之，名其里为义合。然专以慈惠为本，未尝设条教，民爱向之。有犯令，时时法外纵舍。得盗贼，或哀其穷，出财为偿所亡。召为左金吾大将军，以杨子陵代之。滋行，耆老遮道不得去，于隧使谕曰：“吾不敢易袁公政。”人皆罗拜，乃得去，莫不流涕。宪宗监国，进拜中书侍郎，同中书门下平章事。刘群反，诏滋为剑南两川，山南西道安抚大使。半道，以检校吏部尚书，平章事为剑南，西川节度使。是时，贼为炽，又滋兄峰在蜀为辟所劫，滋畏不得全，久不进。贬吉州刺史。未几，徙义成节度使。谓，用武地，东有淄青，北魏博，滋严备而推诚信，务在怀来。李师道，田委安畏服之。居七年，百姓立祠祝祭。滋既病，作遗令处后事，讫三年，皆有条次。性宽易，与之接者，皆自谓可见肺肝，至家人不得见喜愠。薄居处饮食。 (新唐书.列传第七十六)
翻译: 袁滋字德深，是蔡州朗山人。他努力学习，知识广博。年轻时依附道州刺史元结，他读书能理解其中的旨意。被作为处士推荐，担任詹事府司直。有一次，他的下属官员入狱，他查实了那人的冤情。后袁被推荐为侍御史。刑部、大理给人定罪，有失公平，害怕袁滋严守法令上报，通过权势来请求，袁滋最终没向上报告。韦皋开始招抚西南少数民族，德宗下令挑选郎官前往抚慰晓谕，其他人都害怕去，惟独袁不辞荒远，德宗当场嘉奖他，提升他为祠部郎中，兼御史大夫，赐给他金紫衣，持节充任使臣。一年多才回来，又出使有指，提升为谏议大夫。不久又授官尚书右丞，主管吏部的辁选事宜。他要求出京任职，担任华州刺史。他为政清廉宽简，从其他地方流散到他管辖境内的百姓，他都给地方让他们居住，并把那聚居的地方起名为义合里。然而他专以慈惠为行事的根本，不设束缚人的条款，人们都很敬重仰慕他。百姓有过失犯法的，他都放过不予处罚。抓到小偷，有时同情他们窘迫，拿钱来赔偿他们的损失。后被征召任左金吾大将军，派杨于陵代替他。袁滋离开时，年纪大的人拦道，不让袁走，于陵派人告示大家说：“我不敢改变袁公的政令。”人们都纷纷跪拜，才让他离去，百姓没有不流泪的。

宪宗开始处理国政时，任命袁为中书侍郎，兼中书门下平章事。刘辟谋反，朝廷诏令袁滋任剑南两川、山南西道安抚大使。走到半路，又凭检校吏部尚书、平章事的身份担任剑南东、西川节度使。这时叛军气焰正盛，加上袁滋的兄长在蜀地被刘辟劫持，袁滋害怕不能保全兄长，久久不敢前进。被贬为吉州刺史。不久，又调任义成节度使。渭地是用武之地，东有淄青，北魏博，袁严密防备，力推诚信，尽力用怀柔政策，使他们归顺。李师道、田委安害怕并佩服他。过了七年，百姓为他立生祠祈祷。袁病重，立遗嘱处理身后事，三年后，仍然有条理次序。

作者: 袁东升 时间: 2009-4-1 09:44
唐代传奇小说集。撰者唐代袁郊。字子乾。蔡州朗山(今河南确山北)人﹐一说陈郡汝南(今属河南)人。生卒年不详。咸通间曾官祠部郎中﹐又为虢州刺史。与温庭筠有交往。《直斋书录解题》称作者“咸通戊子自序﹐以其春雨泽应﹐故有甘泽成谣之语﹐以名其书”﹐可知此书成於咸通九年 (868)。《郡斋读书志》著录《甘泽谣》“载谲异事九章”。其中《红线》﹑《懒残》﹑《陶岘》诸篇﹐叙事文笔华美﹐设想超奇﹐为唐人小说之上乘。
　　此书今世所传﹐有《津逮秘书》本和《学津讨源》本。出自明人杨仪校定﹐有嘉靖癸丑杨序﹐无袁郊自序。书1卷﹐共 9篇﹐与宋人著录合。惟其中《聂隐娘》1篇﹐《太平广记》注云出裴铏《传奇》﹐或系後人误收。

作者: 袁东升 时间: 2009-4-1 09:45
蔡州朗山，今河南确山，隶属驻马店

作者: 资友 时间: 2009-4-1 11:59
东升是史学系研究生，可对相关话题发表意见，遇到不好定论的问题时，还可询导师。
顶！

作者: 袁东升 时间: 2009-4-1 12:12
“陈郡汝南人”
“蔡州朗山人，陈侍中宪之后。”
”始居华阴”
关于第三点，说的是“始居华阴”，并不是说籍贯，所以这个可以排除，至于是汝南还是朗山人，古代汝南郡是包括今天的信阳和驻马店2个地区的，可以说朗山是包括在汝南这区域之中，故个人认为汝南人这个说法也对，至于说朗山人，无非是更加细化，好比一个说是驻马店人，一个说驻马店确山人，都应该算正确吧，正史还是有一定可信度的，个人见解，仅作参考！

作者: luofeng 时间: 2009-4-1 17:08
东升支持你。。。
顶起！

作者: luofeng 时间: 2009-4-1 17:09
谢谢分享你的资料～～～
辛苦了！

作者: 袁酉 时间: 2009-4-5 08:13
上回贴甚好。

只是有些人认为袁滋是陈郡支人，不知有何根据？

作者: 袁酉 时间: 2009-4-9 09:51
《新唐书·列传四十五》曰 “袁滋，字德深，陈侍中宪之后”。

袁宪字德章，生于公元528年，卒于公元598年，享年70岁。陈郡人，父吴郡太宗君正，袁滂下第十二世孙，父吴郡太宗君正，常书左仆射枢之弟也。幼聪敏，好学有雅量。大同八年（542年），梁武帝撰《孔子正言章句》，诏下国学，宣制旨义。宪时年十四，被召为国子《正言》生，谒祭酒到溉，溉目而送之，爱其神彩。太清二年，迁太子舍人。陈永定元年（557年），授中书侍郎，兼散骑常侍。太建十三年（581年），迁右仆射，参掌选事。至德三年（585年），后主知宪有规谏之事，欢曰：‘袁德章实鱼便之臣’，即曰诏为尚书仆射。京城陷，入于隋，开皇十八年（598年）卒，时年七十岁。历任宣帝、后主二朝宰相。长子承家，任隋至秘书丞，国子司业。次子，承序。

照此说袁滋乃陈郡人，作何解？

作者: 袁酉 时间: 2009-4-11 08:54
综上众说，还是两可？

作者: 自游行涯 时间: 2009-4-11 14:47
享受了你的帖.

作者: 袁酉 时间: 2009-5-1 09:30
祝全袁氏五一愉快！

在欢娱之余请抽点时间，思考、判断袁滋到底属陈郡支？还是属汝南支？特别是你的家谱中有袁滋名的，更应关注、表态。您说是吗？

作者: 袁文献 时间: 2017-8-4 17:21
本人以为，陈郡袁氏、汝南袁氏是指袁氏曾经在这两个地方是名门望族，要确定某个人的郡望，必先确定他的远祖世系，至于他生前在哪个地方当官和居住似乎没有什么关系。

作者: 袁嘉章 时间: 2022-7-31 14:56
袁滋，陈郡汝南人，读懂这个你就知袁滋如何
！

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