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标题: 大家都来解读家谱 [打印本页]

作者: 袁酉 时间: 2007-6-29 00:06
标题: 大家都来解读家谱
三把尺子
                     （检、修家谱专用）

经过十多年网站工作人员的努力，和众袁氏的积极支持参与。袁氏网站取得了巨大成就，宣传及时得体，群众参与广泛，资料收集较全，为促进全袁一谱作了宊出贡献。特别是近几年的证辩，把修袁氏一谱得以提前。在辩证的过程中大家找到了梳理旧家谱，建修袁氏一谱的三把尺子。

                        一，时间慨念

“时间慨念”初看比较空、散，结合到具体家谱就立显它的贡献。在不少家谱中前朝人到后朝做事，迈过几百年。后朝人反到前朝作官，缼的就是大时间慨念。“时间慨念”在使用时是装在心里的，从开始到结束。看不见摸不着，时刻要丈量。

                        二，代间隔年

“代间隔年”，即上代人一岁到下代人一岁时的相距时间，以年计算。
“代间隔年”的作用，是丈量家族发展，家谱完整程度的一把尺子。它能解一些未知的搬迁年代，也可给某些人于时间的定位（接近时间）。值得一用。
使用“代间隔年”进行匡算时，以三十年为好。同时，对各分支的平均“代间隔年”也起制约或指导作用。一般在加减五年范围，大于或小于这个数，就要查查该分支的情况。
在计算各分支时，则以各分支的平均“代间隔年”为主要依据。
“代间隔年”为30年的根据：
一〉、它是集古谱、今谱、大支谱、小支谱、本姓谱、外姓谱而折中的数字。
1、湖北襄阳卧龙先生的家谱：平均“代间隔年”为29.6年。
2、湖北南漳龙门混通峪家谱：平均“代间隔年”为35年。
3、四川城都开榜教授的《新编袁氏家谱》平均“代间隔年”为32年。
4、《史记·陈杞世家》的，平均“代间隔年”为27年。
5、二十四史中袁氏有两大支系。汝南汝阳支，平均“代间隔年”为29年。陈郡扶乐支，平均“代间隔年”为35年。这两支的平均数为32年。
6、外姓，中国笫一家孔子家谱，平均“代间隔年”为31.96年。
不再一一列举，“代间隔年”为30年是个相对的平均数，它兼顾多方，留有余地。
二〉、“百年三代”说，是古、今研究代与年的关系时常见和普遍使用的一把尺子。
三〉、姓氏遣传所决定的。
大凡活体，都是具有顽强的、极端自主性的传递能力。人类是高级动物，他的自我传递能力更强更具排他性。即使有某种改变，也是极其缓慢的。“丫染色体是人类遣传过程中最稳定的染色体。”这是义达宗亲的研究成果。人类文化，基本上是以姓氏文化展开的。姓氏文化是以父系丫染色体为魂，为根进行传递的。这就是遗传！现代的袁氏子孙，是古代姓氏祖宗们在现时代的表征。即带有古姓氏的本质，又含有新时代的气息。换言之，就姓氏遗传论，现代子孙具有的、适用的，古代祖宗们照样有，照样适用。“代间隔年”常用系数为30年，是匡算代与年关系的通用定式。即可用于近代，也适用古代。

                  三，两大支系表（在二十四史中）

第一，從良公開始到秘、譚、熙、尚、曜止。共25人，八代（缺良公后面的一代）。時間从公元七十一年安公现史至公元二百０七年袁尚死。兩百多年的輝煌。派糸不間斷。可稱汝南汝陽袁氏支糸。

	一世	二世	三世	四世	五世	六世	七世	八世	注： 1 此表是：汝南汝阳袁氏支系 2 《后汉书·列传35》曰：“袁安字邵公。祖父良，平帝时（公元1－5年）举明经。良的儿子，安的父亲是谁？无考！《袁氏世考》和部分家谱曰：“良生昌、璋。昌生安，璋生滂。”但，昌、璋两名字，又名不见绖传。《袁氏世考》也没具体考。可见，昌、璋两名是某位‘姓氏书’或某家谱作者的一片好心了。 3 良公约生于公元前15年，璋，应在公元15年左右生。而滂公，《后汉书·孝灵帝纪八》曰：“光和元年（178年）陈国袁滂为司徒。”两者相距140余年。璋如何生滂呢？！再，滂是陈郡扶乐袁氏支系人。
1	良	？	安	赏
2				京	彭	贺	闳
3							忠	袐
4							弘
5					汤	平
6						成	遗
7							绍	谭
8								熙
9								尚
10							基
11						逢	术	曜
12						隗
13				敞	盱

第二，從滂公開始至袁誼止，共67人，十五代（缺袁誼父親一代）。時間从公元178年滂公现史至公元697年袁誼出現在史冊。五百多年的輝煌，派系不間斷。可稱陳郡扶樂袁氏世系。

一世

二世

三世

四世

五世

六世

七世

八世

九世

十世

十一世

十二世

十三世

十四世

十五世

滂

涣

侃

寓

奥

毅

瑰

乔

方平

山松

猷

勖

宏

起子

景隽

廓之

成子

明子

准

冲

耽

质

湛

淳

植

峻

豹

洵

顗

戬

昂

君正

枢

朗

谊

宪

承家

承序

充

君方

奭

敬

元友

利贞

泌

蔓华

士俊

敞

谥

谦

觊

彖

濯

粲

最

淑

几

敳

棱

凝

标

霸

亮

粲

微

敏

一世

二世

三世

四世

五世

六世

七世

八世

九世

十世

11世

12世

13世

14世

15世

注：

1、此表是：陈郡扶乐袁氏支系

2、谤公约生于公元155年。谊公，《旧唐书·列传140上》曰：“朗孙谊，神功中（697年）为苏州刺史。”时年在60来岁。其出生年约为697－62＝635年。两者间共用时487年，繁衍15代人，平均为487／14＝35代间隔年。

3、汝南汝阳袁氏支糸的平均代间隔年为：29年（前15＋187＝202／7＝29）

4、毅，是本人添的。原因有三个：其一瑰公、猷公两兄弟史书没讲父亲是谁，只讲是涣的曾孙。其二涣公生四子，侃、寓两人早卒。准公有自已的世糸，子孙众多。而奥公史书没写明。其三《晋书·列传13》曰：“泰始初（265年）陈郡袁毅，曾为鬲令，贪浊而赂遗公卿，以求虚荣，亦遗山涛丝百斤”。事发，罢官。毅公是陈郡人、出生年接近、小官又被罢于后代仕涂不利。符合官埸上讲门阀时只讲好不讲羞的惯例。子孙们不愿写此笔。

二十四史中的两大袁氏支系，虽不能说是百分之百的准。但，她不是一个人所为，而是历朝历代集体智慧的延续。是一部贯穿古今的通史，流芳万世的历史巨著。在没有新证据证明她的错误之前，没有理由怀疑她的权威性、准确性！目前袁氏家谱，对涛涂下四十代众说纷云。袁氏要一谱，有哪一家的家谱能说服全袁众家谱？没有，也不可能有！这就要靠二十四史中袁氏两大支糸表的作用了。只有用历史的、权威的、统一的标准才能使袁氏家谱为一谱。

作者: 袁酉 时间: 2007-6-29 00:12
标题: 慈林袁氏宗谱卷之一...
慈林袁氏宗谱卷之一
                              袁氏宗谱序
袁之先本舜帝之苗裔，妫姓。自虞遏父胡公满于陈以备三格，传十三世曰诸之孙涛涂为辕氏，从齐威公盟，赐夏阳（应是阳夏.可能是误写），字仲谥笾，谓之辕宣。至其元孙曰颇为司徒奔郑，至裔告秦末（前209－207）居河洛，少子政以袁为氏。九氏孙曰生传四世曰干封贵乡侯，其八世孙曰良为威武令事平帝光武（公元１－５年）。良之子曰昌曰璋，昌生司徒汉安，安生三子赏、京、敞，赏为汉司空，京为隷校尉。京生太尉阳（应为汤的误写），阳生彭，彭生忠徒会稽生成，成生中郎逢、执金吾隗。太付逢生术，术弟绍，绍生熙，煕生令喜居乐陵。令喜生卢州参军异弘、异度，相唐中宗。异度生恕巳，恕巳生给亊建康，建康生高，高生文徳，文徳生敬初，敬初生太师象先，象先生雍州节度使正辞失传。璋生汉司徒滂，滂生魏御史大夫涣，涣生侃为魏尚书，侃生准为晋紿事中，准生光禄公冲，冲生耽，耽生豹，豹生洵，洵居夏阳（第二次岀现，看来此文作者对阳夏理解不准），坐尚书觊，觊生戬昂（戬、昂应是两个人），戬昂生君正，君正生颍，颍生卫，卫生郊失传。呜呼自良至炯二十一世。由汉魏晋宋梁陈隋唐显著，盛名昭昭。可考所居之地始于陈郡夏阳（第三次出现），蔓延乐陵东光者令喜后，会稽者忠后，四明诸派监桥赿国最显。城西亦有仕者棠溪岭东自赿徙鄞赿即会稽也。念二府君居杜传四世，而曰从二从三从五从九四支焉。五之曾孙讳浩者徒棠村，讳谓者徒慈林，讳滋者徒溪岸。从九之孙时举徒汪村，时举三子鎭居黄甘仕宋为承直郎，淮西安抚司付尉事亲至孝，载县志及戴剡源迁祔记舒阆风广孝庵记，镇生得之举进士官石康知县，宋末率众捍贼乡党赖之淸之。彲泽书院长泽之稽山书院长泽之子楍仙居敎谕，最九世祖作王府书及家戒，棠溪棠家载传焉。敎谕府君生瑜最高祖也生曾大父，学録府君壆善诗文有双桂集，生袓璩，璩生先君泂，泂生最其居杜岭而仕者。从五之元孙肖说宋省元从五之九世孙珵由贡士为廵检，十世文质为户郎照磨居棠村。呜呼自始祖至今以文章立身者代不乏人。最家贫无以为养，今幸窃微禄而耒不在殊为可恨。四从祖往往阴徳及人报不于其身，诸子孙以孝梯为本，加以诗书文艺之美，无岂终靳报耶，柤与勉之。
明天顺七年（1464年）癸未二月上浣十四孙褔建苏州训导最谨识

解读说明：
１为了方便解读把此序中前半部分世糸棑出来。以袁政为一世。
２以兹林袁氏家谱序为底本。
３我是以二十四史中袁姓世糸關糸、時間為依据的。

一世袁政－？―？―？－？－？－？－？－九世生－？－？－？－干－？－？－？－？－？－？－？－良（二十一世）－昌、璋
按最训导的说法，来计算一下。袁政生活在秦末时代（公元前208年），袁良，《后漢書?列傳35》曰：“袁安字邵公，汝南汝陽人。祖父良習《孟氏易》，平帝吋（公元1－5年）舉明經，為太子舍人。建武初（公元25年）至成武令”。平帝元始五年，舉行過一次全國性的人材初選，數千人上京。出生接近年約20－５＝前15年。此谱序从政公－良公共有21代人，所用时间为208＋15＝223年。平均代间隔年为：223÷20＝11．3代间隔年。世上有十一岁的人生子吗？没有！世上有平均二十代人在十一岁时生子吗？更没有！！
从政公－良公到底有多少代呢？要解决这个问题，必须先找出政公的接近岀生年来。大家都知道固公吧。辕固，习惯用名，全名轅固生。《史記?儒林列傳》曰：“清河太傅轅固生者，齊人也。今上初即位（武帝，前140年），复以賢良征固。時固已九十余矣。”固生公約生于140＋91＝前231年。這個時間很重要。‘政生固’，政公起码要比固生公大30岁。（二十四史中汝南汝阳袁氏支糸的平均代间隔年为29年，陈郡扶乐袁氏支系的平均代间隔年为35年。）政公约岀生于公元前261年。政公－良公用时为261－1 5＝246年，可繁衍261÷30＝8.7代人。也就是括两头八、九代人。
最训导只是听当时有这些说法便记录下来，是缺少‘代间隔年’和时间慨念造成的。
下面好象是汝南汝阳袁氏支系的
昌－安－京－阳－彭－忠－成－逢－熙－令喜－异度－恕已－迠康－高－文徳－敬初－象先－正辞
安公，《后汉书?列传35》曰：“袁安字邵公，汝南汝阳人。祖父良习《孟氏易》，平帝时（公元1－5年）举明经，为太子舍人。子，赏、京、敞。”二十四史中没讲安公的父亲是谁，也没讲良公的儿子是谁。昌、璋两名，二十四史中未見此名。可能是那位‘姓氏书’或某家谱作者的好心了。
《后汉书?列传35》曰：“京生彭、汤。彭生贺，贺生闳、忠、弘。汤生平、成、逢、隗。”此谱中京生阳（二十四史中未見此名），若是汤的误写，则汤和彭是兄弟不是父子糸！彭是忠的爷爷不是父亲！成是忠的叔父，这里成了儿子！成与逢是兄弟，这里是父子！熙的父亲是绍，逢是熙的爷爷，这里是父亲！令喜、异度二十四史中未見此名。
恕巳公，《舊唐書?列傳41》曰：“恕已，滄州東光人。長安中（702年）為陵州刺史。拜中書令，封南陽郡王。曾孫德文，舉進士。開成三年（838年）授秘書省校書郎。”《后汉书?列传103》曰：“高字公颐，恕已之孙。”恕已的父親是誰？儿子又是誰？都沒講清楚。《中國歷史年表》曰：“恕已，死于公元706年。”恕已是東光人。这里的建康、文徳二十四史中未見此名。
象先公，《舊五代史?唐書列傳十一》曰：“象先，宋州下邑人也，自稱唐中宗朝中書令，南陽郡王恕已之后。曾祖進朝，城都少尹。祖忠义，忠武軍節度判官，累贈司空。父敬初，太府卿，累贈司徒。象先即梁祖之甥也。同光二年（924年）象先來朝。其年夏，以疾卒于治所，年六十一，冊贈太師。”出生年為863年。关建是象先前后五代人，有自己的世系。爷爷怎会是文徳呢！

璋－滂－涣－侃－准－冲－耽－豹－询－觊－戬昂－君正－颍－卫－郊
滂公，《后汉书?孝灵帝纪八》曰：“光和元年（178年）陈国袁滂为司徒。”良公约生于公元前15年，璋，应在公元15年左右生。两者相距140余年。璋如何生滂呢？！再，滂是陈郡扶乐袁氏支系人。《袁氏世考》和部分家谱曰：“良生昌、璋。昌生安，璋生滂。”与真实相对照相差甚远！特别是‘璋生滂’更是风马牛不相及！
涣公，《三国志?传十一》曰：“涣字嚁卿，陈郡扶乐人也。父滂为汉司徒。涣有四子，侃、寓、奥、准。侃字公然，论议清官，有父风，官至郡守尚书，稍迁尚书早卒。寓字宜厚，少被病未官而卒。奥字公荣，行足以厉俗，言约而理当，终于光禄勋。准字孝尼，忠伩公正，不耻下问。以世事多险，故常恬退而不敢求进。泰始中为给事中。”侃、准是兄弟关糸，此序为父子关糸岂不大错！准－冲－耽关糸是正常的。
豹公，《晋书?列传53》曰：“冲子耽，耽子质，质子豹。豹字士蔚，质二子也。有经国之材，官至丹阳尹。”耽是豹的爷爷，此序为父亲。
戬昂，不是一个人，而是两个人。戬公，《宋书?列传４４》曰：“顗之子，为黄门待郎，加辅国将军。”昂公，《梁书?列传25》曰：“昂字千里，陈郡阳夏人。祖洵吴郡（军）太守。父顗雍州刺史。昂子君正。”觊是顗的弟弟，戬公、昂公的叔叔。此序硬把两人并一位。
郊公，新唐书说：“郊滋子也，翰林学士”。滋公《旧唐书?列传135》曰：“滋字德深，陈郡汝南人也。贞元十九年（803年）朝廷，以西南遐远惮之，滋独不辞。徳宗甚嘉之。卒年七十岁。”《旧唐书?本纪十五》曰：“宪宗元和十三年（818年）六月，湖南观察使袁滋卒。子，都、均、郊（圴、郊见新唐书）。”
颍、卫两名二十四史中未見此名。
解读到此。
小结：
1 本序是褔建苏州训导最于明天顺七年（1464年）癸未二月作。
2 何为训导？《中国历代职官沿革史》曰：“儒学官员。明代儒学，府设敩授（从九品）。县设敎谕－人，训导二人。敎授、学正、敎谕，撑敎诲所属生员，训导协助其工作。”十品下之官。
3 训导协助敎谕应算有文化有知识的人。此序作得如此水准，原因不在水准。设若最公当时有一套‘二十三史’也不会岀如此笑话。
4 慈林家谱共修十一次。此序是第四修时所作。后面八次修谱时都作有序，对此序只作肯定，没有半点疑义。造成此种结果，原因有多方面。其主要方面有，一是对先祖的绝对伩任，先祖们不会出错。二即使当时有人知其错，也不敢说更不能改。否则为大不敬。三是关建，说白了是没几多人想把袁氏过去的事弄清。只满足于弄清当前的即好。
5 鉴于此。我们是网络时代的现代人，众袁氏都想乘目前的和平环境、温饱生活、资料易得、族内族外互动的大好形势，使全袁氏家谱一总、一统、一通起来。总也好，统也罢，通也行，其本质是一样的。名是次要的，为袁氏做实事是主要的。
6 现在已有‘代間隔年’和‘時間慨念’。又有‘二十四史中袁氏两大支糸的世糸图表’。这三条是检验、梳理各袁氏支家谱的‘历史的尺子’。让我们行动起来，梳理旧家谱，遂步完善袁氏一谱。共同努力吧！
7 把梳理的重点放在唐宋以前。有古书、石作证的袁氏人，应当肯定。
不确之處，請大家指正。
                                                         如啟
                                                      2007.6.29日

作者: 袁酉 时间: 2007-6-30 03:41
标题: ...
《（濳县）袁氏族姓氏渊源图》
   《姓氏渊源图》奉始祖为汉初人袁盎。载称：袁盎子三，长子袁御，次子袁徳，三子袁衍。

（１世）袁盎－袁御－袁景辉－袁伟－袁嘉－袁暹－袁聪－袁矿－袁绎－袁贡－（11）袁安－袁京－袁彭－袁采－袁忠－袁秘－袁机－袁兰－袁瑾－袁恺－袁芳－袁虞臣－袁杨－袁缵－袁？－袁云龙－袁达－袁秉道－袁世－袁畴－袁封－袁超－袁克恭－袁纯－袁贡－袁棠－袁佐－袁彪－袁雅－袁乡－袁匤进－（42）袁蟾－袁逢吉－袁成－袁灿－袁毂－袁灼－袁翰－袁景贤－袁燮－袁商－袁铨－袁立公（迁庐江）
                                                   （见袁氏家谱文章）
觧读说明：
１以發表在网上的《（濳县）袁氏族姓氏渊源图》家譜為底本。
２我是以二十四史中袁姓世糸關糸、時間為依据的。
一世  盎公，《史记•袁盎传》曰：“袁盎者，楚人也，字丝。父故为群盗，徒处安陵。高后时（前187－178年）盎尝为吕禄舍人。及文帝即位，盎兄哙任为中郎。”《中国历史年表》曰：“公元前148年梁孝王刘武遗人暗杀大臣袁盎等十人。”盎公当吕禄舍人时，不会超过20岁。出生约为183＋20＝前203年。
二、三、四、五、六、七、八、九世，二十四史中未見此名。
十世  贡公，《后汉书•列传47》曰：“灵帝时（公元168－189年），时张角伪托大道，妖惑小民。陶与车都尉乐松、议郎袁贡连名上疏。”张角反于公元184年。时年，贡公至少也有30岁。约生于公元154年。贡比安晩生百余年，倒成了安的父亲。
十一世  安公，《后汉书•列传35》曰：“袁安字邵公，汝南汝阳人。祖父良习《孟氏易》，平帝时（公元1－5年）举明经，为太子舍人。子，赏、京、敞。”安公卒于公元92年，一个当过三公的人，时年至少有40－50岁。他的出生年约为公元45年。二十四史中没讲安公的父亲是谁，但安公有祖父－良公。此谱作者可能没听说过良公。
十五世  忠公，《后汉书•列传35》曰“京子彭，彭子贺，贺子忠，忠子秘。”袁采为何人？二＋四史中未見此名。
十七世袁机－袁兰－袁瑾－袁恺－袁芳－袁虞臣－袁杨－袁缵－袁？－袁云龙（二十六世）二＋四史中未見此名。
二十七世  袁达，《宋书•列传49》曰：“升明年（477年）粲宗人通直郎袁达以为不宜示异同。”达公约生于430年，代与时间不一致。
二十八世袁秉道－袁世－袁畴－袁封－袁超－袁克恭－袁纯－袁贡－袁棠－袁佐－袁彪－袁雅－袁乡－袁匤进（四十一世）二十四史中未見此名。（其中袁贡为重名）
四十三世  逢吉公，《宋史•列传36》曰：“逢吉字延之，开封鄢陵人。曾祖仪，仕唐，以军功主广州刺史。祖光甫，尉氏令。父蟾，大理评事。逢吉兄及甫，子成务。前后五代人。此谱将曾祖仪，祖光甫给换了。

解读到此。
                                                            如啟
                                                         2007.6.29日

作者: 袁酉 时间: 2007-7-2 03:29
标题: ...
红安袁氏宗支谱(提供者：袁绪祥)
更新时间：2007.6.13

袁氏宗分支谱（节录）

汝南郡

盎公去车从袁

第一世辕固李氏第二世盎公氏第三世铸公杨氏第四世敞公周氏第五世英公李氏第六世安公张氏第七世恭公周氏第八世汤公李氏第九世隗公马氏第十世绍公黄氏第十一世公张氏第十二世涣公黄氏

十三世侃公郭氏十四世敏公陈氏十五世子哲吴氏十六世会宗郦氏十七世冲公李氏十八世星公陈氏十九世豹公周氏二十世洵公蔡氏二十一世公冯氏二十二世昴公李氏二十三世居正苗氏二十四世邵氏

二十五世朗公二十六世天公二十七克公二十八世恕公二十九世楚公三十世伯彦三十一世仲几三十二世淑则三十三世敬柔

三十四世易简三十五世建丰三十六世彪公

三十七世昱公三十八敖公三十九世琰公四十世善公四十一世德公四十二世聪公四十三世珩公四十四世儒公

四十五世大度四六世瀛公四十七世四十八世子顺公

子顺公子四普治普化普缙普绅治公籍正阳化公籍黄安（今湖北省红安县）

普化字国安明洪武参将有功妣刘氏继妣赵氏子四英胜宗满考妣俱葬县北袁英河傅家坳右侧子午向有碑长英公居柏林会袁英河次胜公居清凉会袁家畈我分宗公居高桥会袁家湾四满公居西行会袁满咀

本分世系化公三子宗公第一世妣陈氏子四福（字舆一）舆二舆三舆四（舆二舆三舆四各公迁居黄陂黄冈孝感礼山经扶光山各县）

第二世福妣王氏子二子荣子华（子华无考）

第三世子荣妣黄氏子一炅继妣縻氏子一耀（无考）

第四世炅妣耿氏子一综

第五世综妣田氏子三本寿本福本禄（本福本禄无考）

第六世本寿子三宪？介回

第八世正树（正彬正楚正松）

第九世天河（天定天仕天信天化天表等）

第十世之奎（之万）之奎子三（汉臣汉师）汉弼

第十一世汉弼子四（载荣）载谱（载鼎）载谱子四

第十二世载谱

第十三世炜公等

第十四世士刚士宏士仁士松士柏士桂

第十五世锺公（钧公锡公钰公）锺公长子生茂次子生炎

第十六世生炎（生辉生礼生彩生直生美生俭）妣罗氏子四承铣承炳承煌承恩

第十七世承铣妣吴氏子一前有

第十八世前有妣吴氏子四启安启乐启太启山

第十九世启安（启乐启太启山）启安妣吴氏子一女四

第二十世后第二十一世继第二十二世绪第二十三世鸿

本分世系以宗公为一世祖，1949年续谱统一为：继绪鸿功启-----

（宗公二十二世孙绪祥录，E-mail hanyjyxq@163.com

红安譜
解讀說明：
１以绪祥發表在网上（家谱共享）欄，红安譜為底本。
２我是以二十四史中袁姓世糸關糸、時間為依据的。

1 世固公，本名轅固生。《史記?儒林列傳》曰：“清河太傅轅固生者，齊人也。今上初即位（武帝，前140年），复以賢良征固。時固已九十余矣。”固生公約生于140＋91＝前231年。這個時間很重要。
2 世盎公，《史記?袁盎晁錯列傳》曰：“袁盎者，楚人也，字絲。父故為群盜，徒處安陵。”盎公的父親是故而非固生。史料中沒查出盎公的儿子是誰。
3 世铸，二十四史中未見此名。
4 世敞，二十四史中最早叫袁敞的是袁安的三儿子。《后汉书?列传35》曰：“敞字叔平，安之三子也。和帝时（公元89－105年）历任将军、大夫光禄勋。
5 世英，二十四史中未見此名。
6 世安公，《后汉书?列传35》曰：“袁安字邵公，汝南汝阳人。祖父良习《孟氏易》，平帝时（公元1－5年）举明经，为太子舍人。子，赏、京、敞。”在此谱安公的祖父是自已儿子变的。安公卒于公元89年，一个当过三公的人，时年至少有40－50岁。他的出生年约为公元42年。从固生公－安公前后六代人，用时275年，平均54代间隔年。这个代间隔年太大了，这之间似乎缺三代人。
7 世恭，二十四史中未見此名。（袁氏先庙碑）中有此公，是公元515年人。此庙是袁滋所迠。
8 世汤公，9世隗公。与二十四史同，是正常的父子关糸。
10 世绍公，《后汉书?列传64》曰：“绍，字本初。成子也。（由逢过继而来，与术是同父异母兄弟。）隗是叔叔。绍子，谭、熙、尚。”此世以前用了几代汝南汝阳世系。
11 世无名，可能是上网时的问题。
12 世涣公，《三國志?魏書十一》曰：“袁渙字曜卿，陳郡扶樂人。父滂，為漢司徒。”渙的父親是滂。從此世開始用的是陳郡扶樂世糸中人。
在二十四史中，袁氏有兩大主流派糸。第一，從良公開始到秘、譚、熙、尚、曜止。共23人，八代（缺良公后面的一代）。時間從公元前15年至公元207年，袁尚死。兩百多年的輝煌。派糸不間斷。可稱汝南汝陽袁氏世糸。第二，從滂公開始至袁誼止，共67人，十五代（缺袁誼父親一代）。時間從公元155年至公元697年，袁誼出現在史冊。五百多年的輝煌，派系不間斷。可稱陳郡扶樂袁氏世系。
13 世侃公，渙公長子。
14 世敏，二十四史中最早的敏是三国时人，涣的从弟。《三国志卷十一》曰：“敏涣之从弟，微之弟也。晚袁敏是明朝英宗（1449年）时代人。
15 世子哲，16 世会宗。二十四史中未見此名。
17 世冲公，在二十四史中他是涣公的孙子。《晋书?列传83》曰：涣第四子准。“准字孝尼。准子冲，字景玄，光禄勋。冲子耽。耽子质。质子湛、豹。”属陈郡扶乐世糸的。
18 世星，二十四史中未見此名。
19 世豹公，《晉書?列傳53》曰：“質字道和，自渙至質五世，并以道素繼業，惟其父耽以雄著。及質，又以孝行稱。官歷琅邪內史，東陽太守。質子湛。湛字士深，少有操植，官至仆射，左光祿大夫，晉宁男，卒于官。湛弟豹，豹字士蔚，搏學善文辭，丹陽尹。”屬陳郡扶樂世系。
20 世洵公、豹公之子也。
21 世无名，可能是上网时的问题。
22 世昂公、昂是洵之孙，父为是顗，长子君正。屬陳郡扶樂世糸。
23 世居正，居字可能是君字误写。《南史》曰：“昂子君正，字世忠。君正子樞。”
24 世无名，可能是上网时的问题。
25 世郎公，《舊唐書?列傳140》曰：“朗孫誼，神功中（697年）為蘇州刺史。”朗的儿子和谊的父亲是谁？二十四史中没讲清。他们确是陈郡扶乐人！
26 世天公，可能是天罡公，《舊唐書?列傳141》曰：“天罡益州成都人，尤工相術。初，天罡以大業元年（605年）至洛陽。”出生年約在565年左右。天罡公隋末还在四川。《袁氏世考》曰：“天罡本蜀人，隋末（618年）于阆州蟠龙山筑宅居之。”最晩是天罡的爷爷辈搬到四川的，不然天罡就不能说，也不会说是四川人。他与朗只能是宗亲！
27 世克公，可能是客師公，是天罡的儿子。
28 世恕已公，《舊唐書?列傳41》曰：“恕已，滄州東光人。長安中（702年）為陵州刺史。拜中書令，封南陽郡王。曾孫德文，舉進士。開成三年（838年）授秘書省校書郎。”恕已的父親是誰？儿又是誰？都沒講清楚。《中國歷史年表》曰：“恕已，死于公元706年。”此時，當刺史的恕已約有30－40歲，出生接近年約在公元666年左右。恕己比天罡晚了近百年，當天罡的孫子可能性也不大。什么時間在袁州任刺史的？袁州地方志中有記錄否？

解讀到此
此譜最大的問題在于：先用汝南汝陽世系，中間用陳郡扶樂世系，后面的更亂。給人于只要是名人硬朝谱中拉的感觉。產生此問題的原因，跟眾家修譜者一樣，當時手里沒有多少資料可查。加上缺乏‘代間隔年’和時間慨念。
如啟
2007.6.22日

作者: 袁酉 时间: 2007-7-5 01:53
标题: ...
                  江西泰和
                                       家譜研究
一袁氏族源考
  《萬歲堂》載：吾袁之初則媯姓舜後封陳郡至唐司徒滋少子，邯蔭吉州刺史留家西昌是為泰和袁氏。說載楊文貞公袁氏譜序：華陰迨泰和遠矣然，由刺史司徒以上至貴鄉侯，承序唐新初為晉王侍讀是憲司徒高祖，同時溫之是三世已。故今推據昌黎說錄之：甫子滿周封于陳號胡公，胡公十傳生伯轅，轅宣中濤塗，以其父王字為轅，食邑陽夏，濤塗字宣仲生選，選生突，突生僑，僑生雅，雅徒敬仲奔齊生頗，為齊司徒以賦封田嫁公，女出奔鄭子買仍其職陳恒弑君，買出奔楚傳三世生告，避秦難居河洛間傳生貴鄉候幹，幹後複居陽夏生良傳孟喜易為成武令，良生昌璋二子，昌仍父職為成武令生安字邵公，習祖父所傳易微時客洛陽閉門雪令。
  袁安司徒，安生敞，敞生湯，湯生逢隗俱仍祖父職時號四世五公，其後閬以茂才華為功，
  璋生滂，字公熙為漢司徒，生煥字曜鄉為魏御史大夫，四子侃寓興准分仕南北此，寓之後徒有宏輿崧高才能文撰漢晉二史、東征等賦為傳頌，三世為耽字彥道晉曆陽太守，南宋有尚書右僕射兼太尉司徒少。至唐武德初隱太子與秦王齊王相傾爭致名臣以自助微為齊王文學累封汝南縣君轉給事中昂生居正字世惠吳郡太守。
二江西泰和鐘步街舊譜研究
三徒滇南雲陽袁氏族裔
                     袁氏第三十六世孫袁貴邦
         撰于公元2007年5月二十二日

                        解读江西泰和（家譜研究）一文
觧读说明：
   １以發表在网上的（江西泰和家谱研究）家譜為底本。
   ２我是以二十四史中袁姓世糸關糸、時間為依据的。

甫子滿周封于陳號胡公
   満公，《史记•陈杞世家》曰：“周武王克殷纣，乃复求舜后，得妫满，封之于陈，以奉帝舜祀，是为胡公。”《左传•襄公二五年》曰：“昔虞阏父为周陶正，以服事我先王，我先王赖其利器用也，与其神明之后也，庸以元女大姬配胡公，而封诸陈。”妫满，谥胡公（妫满死后周王室赐的谥号），父是阏父也呌遏父。甫是何人？
買出奔楚傳三世生告，避秦難居河洛間傳生貴鄉候幹，幹後複居陽夏生良傳孟喜易為成武令，
买－？－？－告－干－良
用下时间慨念、代间隔年这两把尺子检验一下：
   买公，《左传•哀公一四年》（公元前481年）曰：“陈辕买出奔楚”。时年买公至少有20岁计，则买公约生于481＋20＝前501年。
   告公，泰末（前209－207年）避难河洛间。时年告公以八十五岁计，则告公约生于208＋85＝前293年。买公－告公，前后四代人，用时为501－293＝208年，平均代间隔年为208÷３＝69代间隔年。所以买傳三世生告，是不成立的。
   良公，《后漢書•列傳35》曰：“袁安字邵公，汝南汝陽人。祖父良習《孟氏易》，平帝吋（公元1－5年）舉明經，為太子舍人。”时年良公少说也有二十岁，出生年约为前15年。吿公－良公，前后三代人，用时为293－15＝278年，平均代间隔年为2 78÷３＝139代间隔年。告公－良公只传两代人更是不成立的。
安生敞，敞生湯，湯生逢隗俱仍祖父職時號四世五公
   安公，安生三子赏、京、敞与汝二十四史中汝南汝阳支世系相同。
   汤公，《后汉书•列传35》曰：“汤字仲河，京之次子。兄彭，子平、成、逢、隗。敞生汤与史实不符。
   四世三公，‘三公’是皇帝下，万人上，官的最高级别。不是个数。《后汉书》一世袁安司徒。二世袁敞司徒。三世袁汤太尉。四世袁隗太傅、袁逢司空〔这就是汝南汝阳世系中的四世三公〕。
   袁滂司徒、袁淑太尉、袁顗右仆射、袁察司空〔这是陈郡扶乐世系中的四位三公〕。
  璋生滂，字公熙為漢司徒，生煥字曜鄉為魏御史大夫，四子侃寓興准分仕南北此，寓之後徒有宏輿崧高才能文撰漢晉二史、東征等賦為傳頌，三世為耽字彥道晉曆陽太守，
   滂公，《后汉书•孝灵帝纪八》曰：“光和元年（178年）陈国袁滂为司徒。”良公约生于公元前15年，璋，应在公元15年左右生。两者相距140余年。璋如何生滂呢？！再，滂是陈郡扶乐袁氏支系人。《袁氏世考》和部分家谱曰：“良生昌、璋。昌生安，璋生滂。”与真实相对照相差甚远！特别是‘璋生滂’更是风马牛不相及！
   涣公，《三国志•传十一》曰：“涣字嚁卿，陈郡扶乐人也。父滂为汉司徒。涣有四子，侃、寓、奥、准。侃字公然，论议清官，有父风，官至郡守尚书，稍迁尚书早卒。寓字宜厚，少被病未官而卒。奥字公荣，行足以厉俗，言约而理当，终于光禄勋。准字孝尼，忠伩公正，不耻下问。以世事多险，故常恬退而不敢求进。泰始中为给事中。”
   宏輿崧是奥之后，寓少病未官而卒。
三世為耽，滂－涣－准－冲－耽。不知‘三世’是从谁开始的？
解讀到此
让我们共同研究吧。
                                                            如啟
                                                         2007.6.26日

作者: 资友 时间: 2007-7-5 23:04
标题: 剑桥新上传的《全国联修谱》中也有泰和县的...
剑桥新上传的《全国联修谱》中也有泰和县的谱，可对照一下。（另：我预8日从襄樊出发到南昌，请准备。）

作者: 袁酉 时间: 2007-7-7 01:24
标题: 河南项城县嗣孙袁世凯参纂校录...
河南项城县嗣孙袁世凯参纂校录
                              汝南原流序

古者天子命姓，诸候命族，姓者生也。因轩辕后如黄帝二十五子，其得姓者十四是也。族者聚也，子孙聚族而居如韩魏赵范之聚于晋是也。袁氏之聚于江西、广东、湖广、河南、直隶陕、甘、福建、云、贵等，由来久矣。我祖渊源自黄帝生昌意，意生颛顼，顼生窮蝉，蝉生敬康，康生句望，望生蟜牛，牛生瞽瞍，瞍生舜，舜生姚壚，以姚为姓，其后厘降二女于妫汭，赐姓为妫千有余年至妫满。周武王追封武帝后封满於陈，妻以元女，加谥胡公，按谥法保民耆艾曰胡，生二子。长以国为姓，次以谥为姓。陈胡公七世生荘伯，伯生诸字伯爰。厥子辕涛涂以祖字为氏。秦朝之后世系难记，以汉文帝时辕固为一始祖云。史记儒林辕固生也，汉初言诗者自固始，景帝时为清河王太傅，武帝立復以贤良征，时年九十余矣，夫人李氏生二子曰哙、曰盎。二世也以脱车为盎生三子曰寿、曰焘、曰铸，三世也。寿武帝时为颖州太守，夫人杨氏生三子曰泰、曰恭、曰秦，四世也。恭隐居河南葛坡，夫人周氏生一子曰良，五世也。汉平帝时举明经为太子舍人，生三子曰夔、曰蘭、曰英，六世也。英娶李氏生一子曰安，字君山，居洛阳，大雪闭门僵卧三日。东汉章和二帝时为司空，七世也。夫人江氏生三子曰赏、曰京、曰厰，八世也。京字仲誉，和帝时任蜀郡太守，夫人穆氏生二子曰彭、曰阳、九世也。彭以光禄勲，行至清潔尚书，夫人何氏生一子曰贺，十世也。阳以司空为司徒封安国亭侯，夫人刘氏生五子曰成、曰逄、曰隗、曰逵、曰逹。逄桓帝时为太傅，夫人姚氏生二子曰绍、曰術。按史及羣转录见续汉书者载，固公以下并袁氏四世五公，系稍稍失次，大率汉人傅会著书者讹，而史记称诸謏儒多疾毁固，即公孙弘亦侧目而视固，固曰公孙子务正学以立言，母曲学以阿世是比类是也，验谱者观其錄，夫人某氏生子某某。深快吾谱之相传确切著明者也。绍汉献帝时任勃海太守，诸候推为盟主，生三子曰谭、曰熙、曰尚。尚子显甫，夫人刘氏居冀州，生一子曰闳，另有传。派而我祖贺公为彭城相，夫人高氏生三子曰闳、曰忠、曰宇，十一世也。闳配许氏生二子曰广、曰庆，十二世也。广避黄巾贼乱迁隐豫州，以耕学为业，夫人王氏仅生一子曰焕，十三世也。焕仕晋为御史諫议大夫，夫人王氏生四子曰侃、曰寓、曰奥、曰准，十四世也。准字孝尼，官至给事中，夫人骆氏生二子曰谢、曰冲，十五世也。冲字景元官至光禄勲，生二子曰完、曰宏，十六世也。宏字彦伯，一字元凯，有逸才文章绝美，桓温北征公倚马作露布文，雄词立就，为东阳太守。夫人罗氏生三子曰恩光、曰表光、曰德光，十七世也。表光生二子曰颜、曰颛，徙居河南，另有传。派我恩光公字道和，以孝行称任东阳太守，夫人李氏三子曰湛、曰豹、曰灏，十八世也。豹字仕尉，任御使中丞，追赠南昌子爵。夫人范氏生一子曰盛，十九世也。五胡兵乱南迁居建康焉，娶妻吴氏，生三子曰洵、曰濁、曰淑，二十世也。宋世祖时，淑为侍中尚书太御作赤鸚鹉赋见谢荘曰江东无我，卿当独步。纲目书宋太子邵弑其君义隆及其左卫率袁淑，邵为逆谋，袁淑切谏左右引淑出曰：此何事而可罢，竟杀淑谥忠献公。灈为扬州秀才，生子粲，受南宋顾命，谋诛萧道成不克，史册载明其子最，字文高，卫父死石头城下。粲谓最曰：我不失为忠臣，汝不失为孝子。士民哀之，另有传。派为洵公晋元嘉时任吴郡太守，加辅国将军谥贞子。夫人蔡氏二子曰觊(ji)、曰顗(yi)，二十一世也。顗字景章，晋太元间为尚书，夫人王氏生二子曰戬、曰昂二，十二世也。昂字千里，辞爵不仕。后齐明帝拜为尚书，在朝蹇(jian)谔，官司空。夫人周氏生四子曰元高、曰元广、曰敬、曰秘，二十三世也。元广字君正吏部郎转吴兴太守，夫人李氏生三子曰充、曰枢、曰憲(xian)，二十四世也。充字德符，徙居河南丹阳，为陈秘书郎，后仕隋，善天文。枢字践言，一字机仲，建安人，陈天嘉元年为吏部尚书，另有传。派而我憲公字德章，随高祖开皇九年以陈袁憲为开府仪同三司，帝嘉憲雅操，下诏以为江表称首，谥简。夫人李氏生三子曰承家、曰承序、曰承守，二十五世也。承家为隋朝给事中，另有传。派我承序公讳景官，拜宏文馆大学士，世积大善遇仙姬生天罡，二十六世也。承守讳诚，亦有神机，阴阳、天文、地理，无不精通。而我罡祖善风鑑，辅佐唐朝，任袁州太守。太宗召见曰：古有君平，朕今得之于尔。对曰，彼不逢时，臣固胜之，拜为国师，为河南新安令，有德政，士民勒石祭之。卒葬袁州府堂为茔，官衙永代不敢排衙，正位鼓楼上，制有铜壶滴漏为记，迄今留显迹焉。妣赵氏生子应升，二十七世也，字清源，号曰客师。天挺人豪，英迈盖世，为唐廪牺令，褒封关内丞相镇国候，五终于朝，御葬太和圳上，衤集役差徭尽行钦免。妣刘氏生三子恩巳、恕巳、惠巳，二十八世也。恕巳由中书令任司刑少卿，同张东之、敬晖、桓彦范、催元暐举兵讨张昌宗易之等，迁武后于上阳宫，迎宗中復位，武三思惧，遂奏封五人为王出镇一方，封公为南阳王，既今河南道。夫人朱氏生三子曰履直、曰履谦、曰履善，二十九世也。履谦唐玄宗时为常山长史，同颜杲卿讨安禄山败绩，骂贼不屈，遂及於难。夫人许氏生三子曰一师、曰二师、曰三师，三十世也。二师又名景师，唐憲宗时为元师出守淮西地界，夫人刘氏生三子曰忠仁、曰忠义、曰忠信，三十一世也。忠仁号宗高，字广微，年二十四，状元及第，封宝鑑国师，三十二岁转封镇远尚书，享年四十七岁，终於朝，钦赐礼祭，送葬太和圳上祖山为茔，壬山丙向。妣姜氏生二子曰象先、曰象彪，三十二世也。象先唐僖宗时为元帅，夫人朱氏生二子曰谕、曰全，三十三世也。全为唐宰辅，夫人卢氏生二子曰承宽、曰承贤，承宽又名廊，后梁开平为进士，官通判。夫人吴氏生二子曰修文、曰修明，文另有传。派我谕公姚氏生一子葛亮，三十四世也。葛亮讳明自江西而迁江南永住，书图分派、分支各省，三百七十九族。明公生广一郎、广二郎、广三郎、广四郎、广五郎、广六郎。我祖广四郎号光祖生英，英生春华、春荣、春茂，华生文甫、章甫、贤甫；荣生贵甫、华甫、兴甫、逵甫、英甫、粤甫；茂生公甫、通甫。我祖章甫生煦，煦生厉，厉生实，实生柔，本荣枝茂，亦荣系矣。柔子少翼，少翼心怀耿耿，恐一祖之子孙，日久而失亲疏之谊，尊卑之序，用是而修谱，溯源及流，父而父，子而子，孙而孙，各房分枝瓜瓞，一一细载，使后世子孙洞若观火，俾各知亲各知疏，各尊昭穆，明亲疏，别长幼，后续增此家谱者，不致有考遗漏之差，即百代万亿传之后无不感翼之，善给厥后乎。

河南项城县嗣孙袁世凯参纂校录

解读说明：
1 以河南项城汝南原流序为底本的。为了解读方便，把序中世系排出来。
2 我是以二十四史中袁姓世糸關糸、時間為依据的。

一世袁固生 《史記?儒林列傳》曰：“清河太傅轅固生者，齊人也。今上初即位（武帝，前140年），复以賢良征固。時固已九十余矣。”固約生于140＋91＝前231年。這個時間很重要。
二世爰盎 《史記?袁盎晁錯列傳》曰：“袁盎者，楚人也，字絲。父故為群盜，徒處安陵。”盎公的父親是故而非固生。史料中沒查出盎公的儿子是誰。
三世袁寿、焘、鋳 二十四史中未見此名。《漢印文字征》中有爰壽的印。
四世袁恭、泰、秦 二十四史中未見此名。
五世袁良 《后漢書?列傳35》曰：“袁安字邵公，汝南汝陽人。祖父良習《孟氏易》，平帝吋（公元1－5年）舉明經，為太子舍人。建武初（公元25年）至成武令”。平帝元始五年，舉行過一次全國性的人材初選，數千人上京。出生接近年約20－５＝前15年。
用下‘代間隔年’
從固生公到良公，共五代人，用時為231－15＝216年。平均216÷４＝５４代間隔年。這個時間太大了，似乎缺１－２代人。
六世袁英、兰 二十四史中未見此名。
袁夔明朝时荣驸马的侄孙叫此名。不可能是此人。
七世袁安 《后汉书?列传35》曰：“袁安字邵公，汝南汝阳人。祖父良习《孟氏易》，平帝时（公元1－5年）举明经，为太子舍人。子，赏、京、敞。”二十四史中没讲安公的父亲是谁，也没讲良公的儿子是谁。
八世袁京 《后汉书?列传35》曰：“京生彭、汤。彭生贺，贺生闳、忠、弘。汤生平、成、逢、隗。”此谱中京生阳（二十四史中未見此名），可能是汤的误写。
九世袁彭 合二十四史说。
十世袁贺 合二十四史说。
十一世袁闳、忠 合二十四史说。（闳，二十四史中无生子记录。忠子秘）宇，二十四史中未見此名。（以上所用为汝南汝阳支袁氏世系）
十二世袁广、庆 二十四史中未見此名。
十三世袁焕 《三国志?传十一》曰：“涣字嚁卿，陈郡扶乐人也。父滂为汉司徒。涣有四子，侃、寓、奥、准。侃字公然，论议清官，有父风，官至郡守尚书，稍迁尚书早卒。寓字宜厚，少被病未官而卒。奥字公荣，行足以厉俗，言约而理当，终于光禄勋。准字孝尼，忠伩公正，不耻下问。以世事多险，故常恬退而不敢求进。泰始中为给事中。”焕的父亲是滂公！这里却成为广？儿子可以多，父亲只有一个。从涣公开始用陈郡扶乐支世系人。
十四世袁准，十五世冲，与二十四史一致。
十六世袁宏 《晋书?卷62》曰：“袁宏字彦伯，待中猷之孙。父勖临汝令。东阳太守，太初元年（376年）卒于东阳，年49岁。宏生三子，超子、成子、明子。”再，宏属陈郡扶乐世糸人。冲是宏的叔曾祖父，这里却成为父亲？！完，二十四史中未見此名。
十七世恩光、表光、徳光 二十四史中未見此名。
十八世袁豹 《宋书?列传12》曰：“湛弟豹字士蔚，陈郡阳夏人。祖耽，晋历阳太守。父质，琅邪内史。好学愽闻，善享雅俗，每啇较古今，兼以诵咏，听者忘疲。豹代为丹阳尹，义煕七年（411年）坐使徒上钱，降为太尉。九年卒官，年41岁。子洵、濯、淑。豹是有父亲的，怎么变成慁光了？
十九世袁盛 二十四史中未見此名。
二十世袁洵、濯、淑是豹的儿子。盛是干什么的？由儿子变为孙子！
二十一世袁顗、觊是洵的儿子，与二十四史一致。
二十二世袁昂、戬是顗的儿子，与二十四史一致。《梁书?列传25》曰：“昂字千里，陈郡阳夏人。祖询，宋征务将军。父顗冦军将军，雍州剌史。大同六年（540年）薨，时年八十岁。子，君正、君方、敬、泌、士俊。”
二十三世袁元广君正 《南史》曰：“昂子君正，字世忠。君正子樞。”‘元廣’不知何意？
二十四世袁宪 《陈书?本纪六》曰：“宪字德章，常书左仆射枢之弟也。（枢字践言，梁吴郡大守君正之子也。见陈书列传11）开皇十四年（594年）诏授晋王府长史，十八年卒，时年七十岁。”屬陳郡扶樂世系。
二十五世袁承序 《舊唐書?列傳140》曰：“郎從父弟承序，陳尚書憲之子。武德中（622年），齊王元吉聞其名，召為學士。”出生年約在558年左右。
二十六世袁天罡 《舊唐書?列傳141》曰：“天罡益州成都人，尤工相術。初，天罡以大業元年（605年）至洛陽。”出生年約在565年左右。天罡比承序歲數大，早出生。至少歲數相當，承序如何成了天罡的父親呢？连神话故事也用上了，‘承序遇仙姬生天罡’也算会想吧。
二十七世袁客师 天罡子。与二十四史一致。
二十八世袁恕已 《舊唐書?列傳41》曰：“恕已，滄州東光人。長安中（702年）為陵州刺史。拜中書令，封南陽郡王。曾孫德文，舉進士。開成三年（838年）授秘書省校書郎。”《后汉书?列传103》曰：“高字公颐，恕已之孙。”恕已的父親是誰？儿子又是誰？都沒講清楚。《中國歷史年表》曰：“恕已，死于公元706年。”恕已是東光人，属汝南汝阳支系。这里的恩已、惠已二十四史中未見此名。
二十九世袁覆谦、履克、履巳，二十四史中未見此名。
三十世袁一师、二师、三师，二十四史中未見此名。恕已的孙子高，到什么地方去了？
三十一世袁象先 《舊五代史?唐書列傳十一》曰：“象先，宋州下邑人也，自稱唐中宗朝中書令，南陽郡王恕已之后。曾祖進朝，城都少尹。祖忠义，忠武軍節度判官，累贈司空。父敬初，太府卿，累贈司徒。象先即梁祖之甥也。同光二年（924年）象先來朝。其年夏，以疾卒于治所，年六十一，冊贈太師。”出生年為863年。关建是象先前后五代人，有自己的世系。曾祖怎会是恕已呢？！恕已－象先间隔二百来年，括两头也得七、八代人。这里节省了四代。

解读到此
小结：
1 此谱最大的特点是修谱时嗣孙袁世凯参纂校录。可能是问了几句。
2 一个自称是某某堂号的家谱，你本该只用某堂号的人。这是谱牒常识，不能因为缺名人，就跑到别的堂号里拉几个人来顶替呀。二十年前，和几个同事谈起各家家谱。有一人说看过几本袁氏家谱，给他的感觉是“象河南的糊拉汤”（碎粉条、豆腐、血块、生粉等做的粥）当时只是气愤，现在看不是全无道理。
3 此譜最大的問題在于：先用汝南汝陽世系，中間用陳郡扶樂世系，用的又错乱。后面的更亂。產生此問題的原因，跟众家修譜者一樣，當時手里沒有多少資料可查。加上缺乏‘代間隔年’和時間慨念。
不确之處，請大家指正。

                                                      袁如启
                                                      2007.7.1

作者: 袁酉 时间: 2007-7-7 23:24
标题: ...
                        清朝《汝南袁氏联宗谱－卧雪堂》
（汝南袁氏受姓总世系）
解读说明：
1 具谱中看《汝南袁氏联宗谱－卧雪堂》是一本由好几个省人参加，众当官人，联手修的汝南袁氏联宗谱。其目的是想统一汝南汝阳支袁氏世系，规范一谱。
2 以在网上的（汝南袁氏受姓总世系）为底本。
3 我是以二十四史中袁姓世糸關糸、時間為依据的。
一世袁固 习惯用名，全名轅固生。《史記?儒林列傳》曰：“清河太傅轅固生者，齊人也。今上初即位（武帝，前140年），复以賢良征固。時固已九十余矣。”固約生于140＋91＝前231年。這個時間很重要。
二世爰盎 《史記?袁盎晁錯列傳》曰：“袁盎者，楚人也，字絲。父故為群盜，徒處安陵。”盎公的父親是故而非固生。史料中沒查出盎公的儿子是誰。
三世袁寿、焘、鋳 二十四史中未見此名。《漢印文字征》中有爰壽的印。
四世袁恭、泰、秦 二十四史中未見此名。
五世袁良 《后漢書?列傳35》曰：“袁安字邵公，汝南汝陽人。祖父良習《孟氏易》，平帝吋（公元1－5年）舉明經，為太子舍人。建武初（公元25年）至成武令”。平帝元始五年，舉行過一次全國性的人材初選，數千人上京。出生接近年約20－５＝前15年。
用下‘代間隔年’
從固生公到良公，共五代人，用時為231－15＝216年。平均216÷４＝５４代間隔年。這個時間太大了，似乎缺１－２代人。
六世袁英、兰 二十四史中未見此名。
袁夔明朝时荣驸马的侄孙叫此名。不可能是此人。
七世袁安 《后汉书?列传35》曰：“袁安字邵公，汝南汝阳人。祖父良习《孟氏易》，平帝时（公元1－5年）举明经，为太子舍人。子，赏、京、敞。”二十四史中没讲安公的父亲是谁，也没讲良公的儿子是谁。
八世袁京 《后汉书?列传35》曰：“京生彭、汤。彭生贺，贺生闳、忠、弘。汤生平、成、逢、隗。”此谱中京生阳（二十四史中未見此名），可能是汤的误写。
九世袁彭 合二十四史说。
十世袁贺 合二十四史说。
十一世袁闳、忠 合二十四史说。（闳，二十四史中无生子记录。忠子秘）宇，二十四史中未見此名。（以上所用为汝南汝阳支袁氏世系）
十二世袁广、庆 二十四史中未見此名。
十三世袁焕 《三国志?传十一》曰：“涣字嚁卿，陈郡扶乐人也。父滂为汉司徒。涣有四子，侃、寓、奥、准。侃字公然，论议清官，有父风，官至郡守尚书，稍迁尚书早卒。寓字宜厚，少被病未官而卒。奥字公荣，行足以厉俗，言约而理当，终于光禄勋。准字孝尼，忠伩公正，不耻下问。以世事多险，故常恬退而不敢求进。泰始中为给事中。”焕的父亲是滂公！这里却成为广？儿子可以多，父亲只有一个。从涣公开始用陈郡扶乐支世系人。
十四世袁准，十五世冲（翀），与二十四史一致。谢，二十四史中未見此名。
十六世袁宏 《晋书?卷62》曰：“袁宏字彦伯，待中猷之孙。父勖临汝令。东阳太守，太初元年（376年）卒于东阳，年49岁。宏生三子，超子、成子、明子。”再，宏属陈郡扶乐世糸人。冲是宏的叔曾祖父，这里却成为父亲？！完，二十四史中未見此名。
十七世恩光、表光、徳光 二十四史中未見此名。
十八世袁豹 《宋书?列传12》曰：“湛弟豹字士蔚，陈郡阳夏人。祖耽，晋历阳太守。父质，琅邪内史。好学愽闻，善享雅俗，每啇较古今，兼以诵咏，听者忘疲。豹代为丹阳尹，义煕七年（411年）坐使徒上钱，降为太尉。九年卒官，年41岁。子洵、濯、淑。豹是有父亲的，怎么变成慁光了？
十九世袁盛 二十四史中未見此名。
二十世袁洵、濯、淑是豹的儿子。盛是干什么的？这里由儿子变为孙子！
二十一世袁顗、觊是洵的儿子，与二十四史一致。
二十二世袁昂、戬是顗的儿子，与二十四史一致。《梁书?列传25》曰：“昂字千里，陈郡阳夏人。祖询，宋征务将军。父顗冦军将军，雍州剌史。大同六年（540年）薨，时年八十岁。子，君正、君方、敬、泌、士俊。”
二十三世袁元广君正 《南史》曰：“昂子君正，字世忠。君正子樞。”‘元廣’不知何意？
二十四世袁宪 《陈书?本纪六》曰：“宪字德章，常书左仆射枢之弟也。（枢字践言，梁吴郡大守君正之子也。见陈书列传11）开皇十四年（594年）诏授晋王府长史，十八年卒，时年七十岁。”屬陳郡扶樂世系。
二十五世袁承序 《舊唐書?列傳140》曰：“郎從父弟承序，陳尚書憲之子。武德中（622年），齊王元吉聞其名，召為學士。”出生年約在558年左右。
二十六世袁天罡 《舊唐書?列傳141》曰：“天罡益州成都人，尤工相術。初，天罡以大業元年（605年）至洛陽。”出生年約在565年左右。天罡比承序歲數大，早出生。至少歲數相當，承序如何成了天罡的父親呢？
二十七世袁应升号客师，客师与二十四史一致，应升二十四史中未見此名。
二十八世袁恕已 《舊唐書?列傳41》曰：“恕已，滄州東光人。長安中（702年）為陵州刺史。拜中書令，封南陽郡王。曾孫德文，舉進士。開成三年（838年）授秘書省校書郎。”《后汉书?列传103》曰：“高字公颐，恕已之孙。”恕已的父親是誰？儿子又是誰？都沒講清楚。《中國歷史年表》曰：“恕已，死于公元706年。”恕已是東光人，属汝南汝阳支系。这里的恩已、惠已二十四史中未見此名。
二十九世袁覆谦、履克、履巳，二十四史中未見此名。
三十世袁一师、二师、三师，二十四史中未見此名。恕已的孙子高，到什么地方去了？
三十一世袁忠仁、忠仪、忠信，二十四史中未見此名。
三十二世袁象先 《舊五代史?唐書列傳十一》曰：“象先，宋州下邑人也，自稱唐中宗朝中書令，南陽郡王恕已之后。曾祖進朝，城都少尹。祖忠义，忠武軍節度判官，累贈司空。父敬初，太府卿，累贈司徒。象先即梁祖之甥也。同光二年（924年）象先來朝。其年夏，以疾卒于治所，年六十一，冊贈太師。”出生年為863年。关建是象先前后五代人，有自己的世系。曾祖怎会是恕已呢？！恕已－象先间隔二百来年，括两头也得七、八代人。这里节省了三代。

解读到此
小结：
1 此谱最大的特点是修谱时，来自各地人员中当官的多。已到清朝了，他们手里应有《二十四史》。他们没仔细看，或是太缺‘代间隔年’观和‘时间慨念’。一心只想把袁氏名人按到自家谱里。
2 一个自称是《汝南袁氏联宗谱－卧雪堂》的家谱，本该只用本堂号的人。这是谱牒常识。这么多在官位上的修联谱人，不可能不知修谱常识。此联谱为什么还跑到别的堂号里拉几个人来顶替呢？原因也简单，在二十四史里汝南汝阳支袁氏出现最早，從良公開始到秘、譚、熙、尚、曜止。共25人，八代（缺良公后面的一代）。時間從公元前15年至公元207年，袁尚死。兩百多年的輝煌。派糸不間斷。公元207年以后，汝南汝阳支袁氏在二十四史里几百年无消息了（可能是搬家分散之故）。取而代之的是陈郡扶乐支袁氏，從滂公開始至袁誼止，共67人，十五代（缺袁誼父親一代）。時間從公元155年至公元697年，袁誼出現在史冊。五百多年的輝煌，派系不間斷。在陈郡扶乐支袁氏兴旺的几百年时间里，汝南汝阳支袁氏没名人出。其间有十多代人无考，找些名字较省事，但这些有身价的修谱者幷不干心。象我们这样的官家祖上岂可非名人！没办法！只好到老家扶乐城里找。就象此谱，生拉硬拽的将陈郡扶乐支袁氏里的名人按到《汝南袁氏联宗谱－卧雪堂》的家谱里。以慰众官身之心。
3 此譜最大的問題在于：先用汝南汝陽支袁氏世系，中間用陳郡扶樂支袁氏世系，用的又错乱。后面的更亂。与一般的家譜比，没什么大差别，只是影响正确认识袁氏世系的面要大的多。
不确之處，請大家指正。

                                                      袁如启
                                                   2007.7.6

作者: 袁酉 时间: 2007-7-20 11:16
标题: ? ? 清公世系表（西汉初至南宋）根据清咏...
清公世系表（西汉初至南宋）根据清咏堂袁氏历代世系图整理
世  名讳  字号  夫人生子       迁徙去向  立字派
一  固生    李氏会  盎    司马迁曰齐人
二  盎          种  寿焘    楚人
三  焘    杨氏泰  恭秦    汝南汝阳人
四  泰    周氏良
五  良          薆  英兰
六  薆    赵氏林英    李氏安
七  安君山江氏赏  京敞
八  京仲誉穆氏彭  杨敞叔平林氏吁
九  彭（陶）伯楚  贺氏贺杨（汤）仲河    成  逢隗迁逺吁          达
十  贺  元服  高氏闳  忠宏成          立绍为嗣逢  周空姚氏基  绍术隗  次阳马氏敏             另有派迁          按史记官太傅逺    陈氏后裔未详传衡达    陶氏赦  滂
十一闳  夏甫许氏广忠          秘
十二广    王氏焕
十三焕  旭卿王氏佩寓奥准
十四佩  公然       况寓  宜厚奥  公荣准  孝尼骆氏谢冲
十五况          环猷冲（尉）景元    完宏
十六完    刘氏崇光宗光宏  彦伯罗氏恩光表光德光环  山甫       乔传方平传山送传渊传式，宣。猷          最
十七恩光（质）道和李氏湛豹灏  灏居建康另有派表光（赟）范氏颜顼顼居河南另有派崇光（资）姜氏荣颖  颖传昌，雍浙江宁波
十八湛  壬深谢氏胜盛豹  壬尉范氏洵漼淑
十九胜    冯氏淳澳舆盛    吴（何）氏    居建康洵    蔡氏頭觐漼    王氏粲淑  阳源赵氏几敷棱凝
二十澳    唐氏炯舆    赵氏       宋时高士隐居             頭  景章王氏戬昂粲    王氏元郎敷    唐氏灵                      凝    吴氏山
二十一昂    周氏元高元广元敬元泌
二十二元高君方       爽后裔不祥                元广君正       充枢宪颖    元敬子敬       元友       传利贞另有派元泌文祥       蔓华
二十三充  德符             徒居丹阳为陈秘书郎传派枢  践言       朗    陈天嘉元年为吏部尚书宪  德章李氏承家承序颖          子温
二十四朗  良盟刘氏  署    署传谊苏州刺史另派承家          弈  极承序          天纲子温          士政    士政传谕传知元传晔传滋另派
二十五天纲    朱氏客师弈    赵氏良德传思颜，思曾。良辅传思齐，迁居福建蒲田另派极    冯氏  良文传思道思德迁四川城良武良声传思圣，贤，省居四川
二十六客师          恩怒已惠
二十七恩    万氏履正怒已    朱氏履直履谦履善惠    张氏履中履恭
二十八履正    万氏成功大功履直    孙氏立功奇功履谦    许氏一师二师三师履善    孙氏有功德功进功履中    沈氏言功升功徒迁赣州履恭    周氏著功集功
二十九立功    周氏中道中正奇功    何氏中立中行一师    张氏二师（景师）  刘氏中仁中议中信三师    邓氏中礼中智言功    陈氏中坦中平升功    廖氏中顺中秋
三十中道    李氏给  络中立    马氏维  纪中仁    姜氏象先象彪中礼    李氏缙  绅级中坦    胡氏易  哺中秋    杜氏眆  晖  晦
三十一给    梁氏训  诏    训去蔡氏居荆州络    谢氏诰维    周氏諠  谚象先    朱氏谕  诠象彪    孙氏诘  论缙    李氏评级    唐氏词绅    汪氏珻  瓒    徒迁临川昜    方氏让  俭哺    刘氏浲眆    季氏谣  橙晖    金氏诃  桦晦    聊氏注  议                         下接第二板。

                              解讀《清咏堂袁氏历代世系图
说明：
   １以發表在网上（老版世糸源流）欄，清公譜為底本。
   ２我是以二十四史中袁姓世糸關糸、時間為依据的
一固生公－象先公
1世固生公，全名轅固生。《史記?儒林列傳》曰：“清河太傅轅固生者，齊人也。今上初即位（武帝，前140年），复以賢良征固。時固已九十余矣。”固約生于140＋91＝前231年。這個時間很重要。
2世盎公，《史記?袁盎晁錯列傳》曰：“袁盎者，楚人也，字絲。父故為群盜，徒處安陵。”盎公的父親是故而非固生。史料中沒查出盎公的儿子是誰。
3世燾，二十四史中未見此名。《漢印文字征》中有爰壽的印。
4世泰，二十四史中未見此名。
5世良公，《后漢書?列傳35》曰：“袁安字邵公，汝南汝陽人。祖父良習《孟氏易》，平帝吋（公元1－5年）舉明經，為太子舍人。建武初（公元25年）至成武令”。平帝元始五年，舉行過一次全國性的人材初選，數千人上京。出生接近年約20－５＝前15年。
用下‘代間隔年’ 從固生公到良公，共五代人，用時為231－15＝216年。平均216÷４＝５４代間隔年。這個時間太大了，似乎缺１－２代人。
6世英，二十四史中未見此名。二十四史中沒講良的父親和儿子是誰。也沒講安公的父親是誰。
7世安公。8世京公。9世彭公。10世賀公。11世閎公。与二十四史中汝南汝陽世系－致。
12世廣，二十四史中未見此名。
13世渙公，《三國志?魏書十一》曰：“袁渙字曜卿，陳郡扶樂人。父滂，為漢司徒。”渙的父親是滂非廣。從此世開始用的是陳郡扶樂世糸中人。
在二＋四史中，袁氏有兩大主流派糸。第一，從良公開始到秘、譚、熙、尚、曜止。共25人，八代（缺良公后面的一代）。時間從公元前15年至公元207年，袁尚死。兩百多年的輝煌。派糸不間斷。可稱汝南汝陽袁氏世糸。第二，從滂公開始至袁誼止，共67人，十五代（缺袁誼父親一代）。時間從公元155年至公元697年，袁誼出現在史冊。五百多年的輝煌，派系不間斷。可稱陳郡扶樂袁氏世系。
14世佩，可能是侃字误泻，渙公長子。早卒。
15世冲， 二十四史中。《晋书?列传83》曰：“袁准，字考尼。准子冲。冲子耽。”冲是老四准的儿子，怎变是老大侃的儿子呢？
16世宏， 《晋书?卷62》曰：“袁宏字彦伯，待中猷之孙。父勖临汝令。”按排辈，宏是冲的侄重孙。这里变成儿子。再，宏生三子，超子、成子、明子。
17世恩光，二十四史中未見此名。
18世湛公、豹公，《晉書?列傳53》曰：“質字道和，自渙至質五世，并以道素繼業，惟其父耽以雄著。及質，又以孝行稱。官歷琅邪內史，東陽太守。質子湛。湛字士深，少有操植，官至仆射，左光祿大夫，晉宁男，卒于官。湛弟豹，豹字士蔚，搏學善文辭，丹陽尹。”屬陳郡扶樂世系。
19世洵公、濯公、淑公豹之子也。
20世顗公、21世昂公。与二十四史陈郡扶乐世系同。
22世元廣君正，《南史》曰：“昂子君正，字世忠。君正子樞。”‘元廣’不知何意？
23世樞公、憲公、充公屬陳郡扶樂世系。
24世郎公，《舊唐書?列傳140》曰：“朗孫誼，神功中（697年）為蘇州刺史。”  承序，《舊唐書?列傳140》曰：“郎從父弟承序，陳尚書憲之子。武德中（622年），齊王元吉聞其名，召為學士。”出生年約在558年左右。
25世天罡，《舊唐書?列傳141》曰：“天罡益州成都人，尤工相術。初，天罡以大業元年（605年）至洛陽。”出生年約在565年左右。天罡比承序歲數大，早出生。至少歲數相當，承序如何成了天罡的父親呢？
26世客師公，是天罡的儿子。恩名，二十四史中未見此名。
27世恕已公，《舊唐書?列傳41》曰：“恕已，滄州東光人。長安中（702年）為陵州刺史。拜中書令，封南陽郡王。曾孫德文，舉進士。開成三年（838年）授秘書省校書郎。”恕已的父親是誰？儿又是誰？都沒講清楚。《中國歷史年表》曰：“恕已，死于公元706年。”此時，當過刺史的恕已約有30－40歲，出生接近年約在公元666年左右。恕己比天罡晚了近百年，當天罡的孫子可能性也不大。再說，恕已是東光人（是汝南世系），天罡是城都人，什么時間在袁州任刺史的？袁州地方志中有記錄否？
28世、29世、30世，眾名，二十四史中未見此名。
31世象先公，《舊五代史?唐書列傳十一》曰：“象先，宋州下邑人也，自稱唐中宗朝中書令，南陽郡王恕已之后。曾祖進朝，城都少尹。祖忠义，忠武軍節度判官，累贈司空。父敬初，太府卿，累贈司徒。象先即梁祖之甥也。同光二年（924年）象先來朝。其年夏，以疾卒于治所，年六十一，冊贈太師。”出生年為863年。关建是象先前后五代人，有自己的世系。父亲怎会是中仁呢！
解讀到此
此譜最大的問題在于：先用汝南汝陽世系，中間用陳郡扶樂世系，用的又错乱。后面的更亂。產生此問題的原因，跟眾家修譜者一樣，當時手里沒有多少資料可查。加上缺乏‘代間隔年’和時間慨念。
不确之處，請大家指正。

                                                                     如启
                                                                  2007.6.25

作者: 袁酉 时间: 2007-7-30 23:39
标题: [ALIGN=CENTER]袁氏世序-浙...

袁氏世序-浙江宁波

总序
袁氏系出有虞。周封舜后胡公满于陈。满十一世孙讲字伯爰，其孙涛涂为陈大夫，食邑阳夏。以王父字为辕氏。辕爰古字同音。后又去车为袁。涛涂子选，选子突，突子雅，雅子颇，皆陈大夫。颇裔孙告，秦末避难居河洛闲。告少子政，政十三世孙干，干汉贵乡侯，复居陈郡阳。夏干八世孙良，汉明经成武令。良次子璋，璋子滂，字公熙，东汉司徒。滂子涣，曜乡魏良中令兼御史大夫。涣四子准，字孝尼，晋给事中。准子冲，字景玄，光禄动冲。子耽，字彦道，历阳太守。耽子质，字道和，东阳太守。质次子豹，字士蔚，丹阳尹。豹子洵，刘宋吴郡太守。洵长子顗，字景章，雍梁南北秦四州都督。顗次子昂，字千里，萧梁司空。昂长子君正，字世忠，吴兴太守。君正少子颕，字文周，骠骑大将军。颕子温，字君恪，隋左卫大将军。温子士政，唐南州刺史。士政子伦，当阳令。伦子知玄，石州司马。知玄子晔，咸宁令，徙居江西南昌。晔子滋，字德深，中书侍良同平章事。滋长子炯，江陵户曹参军。炯子仪，黄州刺史。仪子光甫，尉氏令。光甫子蟾，五代大理评事。蟾子逢吉，字延之，宋鸿胪寺少卿。逢吉子成务，比部员外郎。成务子子诚，以大宗正寺丞知临安府，扈高宗南渡至明州，卜居鄞之西郊。遂著于鄞。

公序
袁姓独立前：
虞舜-（陈)胡妫满-申公犀侯-靖庚-季子阍-仲牛甫-圣伯顺-伯他父-戴伯-郑叔-郑仲金父 10代

早期
袁姓过渡期：庄伯-诸(字伯爰)-?(王父爰)-涛涂(辕宣仲)-选-声-(突)惠－雅-颇 9代

始祖
袁政以后：（兰色为这一辈的亲生传人，/为其同胞兄弟，即叔祖）袁政生袁固，

解读说明：
1 以网上发表的袁氏世序-浙江宁波谱为底本。
2 我是以二十四史中袁姓世糸關糸、時間為依据的。
3 上面的有专题论述，此处略。
一世
袁固为袁氏一世祖
本名轅固生。《史記•儒林列傳》曰：“清河太傅轅固生者，齊人也。今上初即位（武帝，前140年），复以賢良征固。時固已九十余矣。”固約生于140＋91＝前231年。這個時間很重要。

二世
袁固传二世祖袁哙/袁盎
《史記•袁盎晁錯列傳》曰：“袁盎者，楚人也，字絲。父故為群盜，徒處安陵。”盎公的父親是故而非固生。史料中沒查出盎公的儿子是誰。
3世燾、寿二十四史中未見此名。《漢印文字征》中有爰壽的印。

三世
袁盎传三世祖袁种/袁焘/袁寿
燾、寿二十四史中未見此名。种是哙子与二十四史同。
四世
袁焘传四世袁敬/袁效/袁秦/袁恭
上述众名，二十四史中未見此名。
五世
五世袁良
《后漢書•列傳35》曰：“袁安字邵公，汝南汝陽人。祖父良習《孟氏易》，平帝吋（公元1－5年）舉明經，為太子舍人。建武初（公元25年）至成武令”。平帝元始五年，舉行過一次全國性的人材初選，數千人上京。出生接近年約20－５＝前15年。
用下‘代間隔年’
從固生公到良公，共五代人，用時為231－15＝216年。平均216÷４＝５４代間隔年。這個時間太大了，似乎缺１－２代人。
此袁良是《后汉书》中安公的爷爷，为汝南汝阳人。据后世得知，此家谱为陈郡扶乐世系。故安公的祖父良，是不应出现在此谱里的。原因是当时人们还没有发现欧阳修《集古录》碑中袁良。此袁良是陈郡扶乐人，国三老，卒于公元131年。出生接近年约为公元46年。两良相距六十余年，住地也不同。
六世
六世袁璋
二十四史中未見此名。
七世
七世袁滂
滂公，《后汉书•孝灵帝纪八》曰：“光和元年（178年）陈国袁滂为司徒。”良公约生于公元前15年，璋，应在公元15年左右生。两者相距140余年。璋如何生滂呢？！再，滂是陈郡扶乐袁氏支系人。《袁氏世考》和部分家谱曰：“良生昌、璋。昌生安，璋生滂。”与真实相对照相差甚远！特别是‘璋生滂’更是风马牛不相及！

八世
八世袁涣

九世
袁淮

十世
袁冲

11世
袁耽

12世
袁质

13世
袁豹

14世
袁洵

15世
袁顗

16世
袁昂(字千里)

17世
袁君正(字世忠)
从七世滂至十七世君正，完全同二十四史中陈郡扶乐袁氏世系。
18世
袁颖(字文周)
二十四史中未見此名。

19世
袁温(字君恪)
二十四史中未見此名。

20世
袁士政
二十四史中未見此名。

21世
袁子伦
二十四史中未見此名。
22世
袁知玄
二十四史中未見此名。
23世
袁晔，徙居江西南昌
二十四史中未見此名。

24世
袁滋
《旧唐书•列传135》曰：“滋字德深，陈郡汝南人也。贞元十九年（803年）朝廷，以西南遐远惮之，滋独不辞。徳宗甚嘉之。卒年七十岁。”《旧唐书•本纪十五》曰：“宪宗元和十三年（818年）六月，湖南观察使袁滋卒。子，都、均、郊（圴、郊见新唐书）。”出生年为818－70＝748年。滋公是汝南人，此谱为陈郡扶乐袁氏支系，不应在此谱出现。

25世
袁子炯
二十四史中未見此名。
26世
袁仪，黄州刺史《宋史•列传26》。

27世
袁光甫尉氏令《宋史•列传26》。

28世
袁蟾大理评事《宋史•列传26》。

29世
袁吉(宋朝)(字延之)
《宋史•列传26》曰：逢吉，字廷之，开封鄢陵人。曾祖仪，仕唐以军功至黄州刺史。祖光甫，尉氏令。父蟾，大理评事。逢吉四岁能尔雅、孝经，七岁兼通论语、尚书。咸平中（公元1000年）复为京东转运使。大中祥符中（1012年），权西京留司御史台，徒知汝州，以逮事太祖，拜鸿炉少卿，七年（1018年）卒，年69岁。子，成务。官至京东转运付使。逢吉出生接近年为1018－69＝949年。

30世
袁成务
引如上《宋史·列传36》，1018年时，成务在40岁左右。其接近出生年为1018－43＝975年。

31世
袁子诚，以大宗正寺丞知临安府，扈高宗南渡至明州，卜居鄞之西郊。遂著于鄞
袁氏之居鄞者三族，曰西门袁氏，曰南袁氏，曰鉴桥袁氏。
高宗南渡至明州（今宁波）时间是公元1129年。1129年时子诚时年在30－60岁，接近出生年为1129－45＝1084年。

解读到此
此家谍用的是陈郡扶乐世系，感觉还不错。

注意：
上述转贴出自元朝时蒋教授所写翰林公袁士元的墓碑文字中所及信息。。
故请大家注意：以上文件可作参考，表明每个人欲编写自己上溯至始祖时的编纂方法。
附袁钧“世系考”摘录：
近得蒋教授景高撰翰林公墓志，以宗正公为宋鸿胪少卿逢吉之孙，比部员外郎成务之子。自逢吉以上世系特详，逢吉之六代祖，晔为咸宁令，始居南昌。晔至宗正公正八传。
[此贴子已经被作者于2006-4-10 10:50:42编辑过]

作者: 袁酉 时间: 2007-8-1 16:01
标题: ...
袁氏家谱之前途

   影响袁氏正确认识自己世系的第二大原因是“袁氏家谱”。袁氏家谱和其他姓氏家谱一样，唐朝开始有，到宋朝才算普及。目前常看到的家谱大多是明、清时代及以后的作品，则以民国时为多。“家谱”在记述唐朝及唐朝以前的人和事时，依靠的是零星的古资料，大多是家族的口头承传。缺乏系统性、完整性，其可信度有限。但“家谱”在记述宋朝及宋朝以后的人和事时，则是当时的人，记录本支的当时的人和事，这个可信度是肯定的。
“家谱，是祖先定的，无疑是正确的，是不可冒犯的”。“身为后代只有遵照执行的份没有修改之权”。持这种观点的人实际上是占进了古崇拜这个精神误区。其实质是打着敬古人的旗号，盖偷懒，不负责之心态。对待古人的东西，要经过考证，正确的要坚持，要传下去，不合适的要加于完善、修正，这才是网络时代的现代人应有的态度。袁氏家谱需不需要进行修善呢？

   通过对慈林、潜县、红安、泰和、项城、清朝袁氏联宗、清公、西袁、新编、阳新等十多份颇具代表性或权威性家谱的解读。使我们对袁氏家谱有了更深入、更全面的认识。
   家谱的主干在于姓源、源流、世系、迁徒。其他诸项虽需要，但为其次。目前所见到的袁氏家谱是个什么情况呢？为说清问题，把袁氏家谱分为前半部和后半部。以开辕姓者涛涂为一世祖，下顺四十代（即，约公元550－600年），为分合点。前半部基本上是袁氏共用或通用的，是需要专门研究、考证的。后半部则是宋朝人及宋朝以后的当时人所记录的当时的人和事。是各分支袁氏的事实记录，可信度是高的。
   众袁氏家谱前半部的现状是：
   一，只看一本（某支）家谱：说的是条理明、来垅清，不断代。感觉佳，值得保管借鉴。
   二，三本（不同支）合着看：互相矛盾，交叉用名，不知谁对谁非。感觉乱。
   三，拿十本不同地区的袁氏家谱一起看：没有两本完全一致的，一本一说。感觉心烦，赿看赿糊。
   看几位袁氏名人在各家谱世系中，关系之表述：（以解读的十余家家谱为统计）
袁良
袁良的父亲有几个，名谁？
   干，浙江奉化谱，江西七省联修谱
   泰，清咏堂，清公世系谱
   恭，阳新谱，项城谱，清朝袁氏联宗谱，西袁谱
袁良的儿子有几个，名谁？（以生安为计）
   英，阳新谱，清公系谱，清朝袁氏联宗谱
   昌，慈林谱，浙江奉化谱
   买，江西七省联修谱
袁良不在谱的
   红安谱，新编谱，潜县谱
袁安
袁安的儿子
   恭，红安谱，新编谱
袁涣袁涣的父亲有几个，名谁？
   盛，新编谱
   广，阳新谱，清公谱，项城谱，清朝袁氏联宗谱
天罡
天罡的父亲有几个，名谁？
   朗，红安谱，新编谱
   承序，阳新谱，清公谱，项城谱，清朝袁氏联宗谱
恕已
恕已的父亲有几个，名谁？
   度，慈林谱
   天罡，新编谱，
   客师，阳新谱，清公谱，项城谱，红安谱，清朝袁氏联宗谱
袁盎
袁盎有几个儿子，名谁？
   种、寿、焘，阳新谱，清公谱
   铸，红安谱
   御、德、衍，潜县谱
   寿、焘、铸，新编谱，项城谱，清朝袁氏联宗谱
   仅举此几位古名人为例，可见一般。人，父亲只一位，儿子可以多。
   四，缼乏大时间慨念和‘代间隔年’概念
   袁氏河南祭祖文告（2004.9.9）中的世系：仲宣－宊―桥―雅―颇―买―佚名―告―政，政的第60代孙袁昌居洛阳，昌生安…
   政公在秦末时（前208年）领族人避乱，时年50－55岁，他的出生接近年约为公元前259年。袁昌是无史可查的。袁安是名人，汉永平十四年（公元72年）拜楚郡太守。时年30岁左右，出生接近年约为公元42年。259＋42＝301年÷60＝5岁，从政公到袁昌60代，平均五岁一代人。若‘代间隔年’用30年进行匡算，则60×30＝1800年－259＝1541年。昌在1541年是明朝嘉靖末期人，昌的儿子安却是后汉永平间（公元72年）的人。这不是笑料吗？！袁氏家谱真是无奇不有啊！
   五，二十四史中袁氏有两大主流支系，一曰陈郡扶乐袁氏支系，二曰汝南汝阳袁氏支系。在一支家谱中两大支系的名人都有，与牒规有勃。
   袁氏家谱无对错之分！
   袁氏家谱要一通之合！
   袁氏家谱是众说纷云，让人无可是从。怎么办？在众袁力主修通谱的现今，对袁氏家谱前半部，进行一次大梳理是十分必要的。找一种方法把袁氏之根，袁氏之姓源，袁氏前四十代世系统一起来是迫在眉睫的大事。意义十分重大！试想,找一本袁氏家谱来统一众袁氏家谱可以吗？不可能！没有人认为自已的家谱错，别处的家谱对。综观众袁氏家谱有一个共性，那就是：以引证史书中的名人为荣，其介绍时顷史书中所录。对史书中没有记录的人名，则只居名。这涚明袁氏的先辈们是相伩国史、尊重国史的！为了袁氏通谱大业，还是学学老祖宗到国史里找岀路。只有，也只能求助于国史、古籍了。以《左传》、《二十四史》为主线，其她古资料为辅补，是完全能够统一众袁氏思想认识的。这条主、辅线是实现袁氏一谱的基石，是纲，是堡，是法宝！
   二十四史不是一人所为，她是众朝众人的延续，是可信的国史！是全国几万个姓氏的依靠！可伩度绝对高于各家谱。而姓氏家谱只是宋朝始才普及的，说宋朝及以后的人和事，是当时人记录当时本支族的人和事，可信度是肯定的。说唐朝及以古的人和事，不论那一家的家谱，任何姓氏的家谱都永远无法与国史相比。二十四史是高高在上的！她也不可能绝对正确，世界上也没有永远正确的书。但，在没有新的资料证明她的错误之前，还是要相伩、遵重她的权威性！正确性！在众袁力俢通谱的现今，有谁家的家谱能够说服统一全国众家谱？能和国史相提并沦（皇帝家谱除外，有时她是国史）？没有！
   袁无二姓，袁要一谱！
   要实现全袁通谱，只能依靠国史、古籍。也只有此才是唯一之岀路！
   人，贵有自知之明。我们明知袁氏家谱存在不一致的问题，又不想法解决。这叫做自知而不明。不明，何来贵？无贵，何能让外族人敬？

                                                   如启
                                                2007.8.1

作者: 袁酉 时间: 2007-8-5 11:18
标题: 上贴修改了一下,请各位指正..
上贴修改了一下,请各位指正..

作者: 袁冠烛 时间: 2007-8-5 22:45
标题: 袁氏家谱需要有自知之明的族人参与...
袁氏家谱需要有自知之明的族人参与!目标要正确，态度要鲜明。只有承认差距，认识不足，才能循序渐进，达到目的。

作者: 资友 时间: 2007-8-6 19:06
标题: 多看几本谱，可能会遇到这样的情况：...
多看几本谱，可能会遇到这样的情况：辕涛涂或者袁政开始的时候是一样的，后面的袁安是一样的，中间不一样
袁氏研究，如果长期不能解决这个问题，会继续给子孙后代造成混乱。现在到处都在修谱，没有个统一的标准，大家继续抄旧谱，继续乱下去肯定不是个办法。
不管别的姓氏对始祖的研究是否做到了统一，老袁家可以不对其它东西统一，但必须对这个事情统一。

作者: 卧龙深处 时间: 2007-8-6 21:31
标题: 要修通(统)谱,先要统一认知,方有公性力...
要修通(统)谱,先要统一认知,方有公性力,这就需要大量的有识之士做大量的研究工作、考证工作，要百家争鸣＼百花齐放．

作者: 休闲 时间: 2007-8-7 20:33
标题: 关于统一的族谱或家谱,资友说:...
关于统一的族谱或家谱,资友说: \"多看几本谱，可能会遇到这样的情况：辕涛涂或者袁政开始的时候是一样的，后面的袁安是一样的，中间不一样
袁氏研究，如果长期不能解决这个问题，会继续给子孙后代造成混乱。现在到处都在修谱，没有个统一的标准，大家继续抄旧谱，继续乱下去肯定不是个办法。
不管别的姓氏对始祖的研究是否做到了统一，老袁家可以不对其它东西统一，但必须对这个事情统一。\" 这事,我有同感,因为这些老谱或新谱,免不了抄旧谱而又不加分析,即使目前公认的权威家谱,前后矛盾的地方也不少,原因就是抄了不加分析和考证.比如袁固,袁固生,哀故怎么统一,袁盎的父亲究竞是谁?一些谱上有袁恭,一些谱上没有袁恭,但有袁京,而袁京的记裁很多,他俩都被说成是袁安的儿子,袁汤的父亲,谁能下结论:袁恭就是袁京.能统一,该多好呀!这个统一太难了.我建议这样来提:能统一的,力争统一.统一不起来的,一定要有说明.这件事要有一个统编委员会来具体负责.

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